棋局是币圈一个老kol，以前微博用户名叫“莱特币”。出名于18年做空比特币，当然后面也因为做空错失了大牛市。

以下是他的座谈会总结。

前言

我这几年活得有点混沌，我也不知道为什么，大家如果不嫌烦可以耐心听完本次座谈会，我给大家讲一下我的一些理解。

如果可以的话，希望大家能在以后帮忙让莱特币的粉丝、棋局的粉丝知道“投资者的独白”就是新号，我需要继承莱特币的遗产。

我的币圈经历

大家都是哪一年开始进币圈的？

其实呢，什么时候进来的不重要。

有些人会常年关注币圈，也有人进场早，熊市就跑出去干实体不再关注币圈的。

在币圈呆得久的都能理解，这是个需要持续学习的地方，几个月不关注就跟新韭菜一样啥啥不知道，想在这个圈子赚钱也就需要一直汲取信息和知识。

我常常思考自己的这一切，我的结论是我玩得早点而已。

有人和我说上帝给我开了一个门把窗子都堵死了，是真的这样，我接触比特币算早的了，大约2011年，那个年代还是挖矿，我还在读书，只能拿家里电脑挖。

很多人说刚看到比特币就感觉很牛逼，我那会就感觉是骗局，当时还是南方都市的一个新闻看到的，编辑好像叫黄什么萍。

但是那时候感觉dota2很有意思，组建了一个dota战队，也缺钱，就开始尝试挖，确实也有人收。

后来由于学业问题就搁置了一段时间，也开始挖不出什么币了，于是开始尝试买入，自己炒币，第一个平台叫btcc，那还是杨林科的时代。

那时候叫比特币中国啦，btcc是过了几年后的名字。

青春懵懂的时候谈对象没遇到对的人，也可能是我比较木纳，反正最后这段感情给我一定激励，我发誓一定要赚到她想象不到的钱。

现在想想还是有点中二的，老群友都知道我以前有个qq相册叫“我会证明我是对的”大概就是这么来的，我选择去解除空间限制。

后面大概就是废寝忘食地去炒币，练习，参加各类比赛积累自己的资金。

我前段时间计算我为此大约付出3万小时。

很难说对错，有得一定有失去。

主题聊天

主题1你在赚谁的钱？

大家不管是通过何种渠道了解的数字货币，进场都是来搞钱的，没人是想做慈善的吧？

如果有就是想来送钱的，麻烦微博私信“投资者的独白”直接转账。

你给对手盘狗庄送钱他们还骂你SB韭菜，你给我送钱，我还会对你说“谢谢”。

大家赚的就是别人认知不到的钱，再通俗一点大家就是想赚走别人口袋的钱。市场的参与者都是想通过交易这个手段来搞走别人的钱

至于说市场增长的钱，无非是早入场赚刚入场的钱。

怎么赚？

偷抢骗这种下三滥我们就不讲了，赚市场里的钱当然是靠交易。

那么大家真的懂交易规则吗？

（1）市价单现价单这些相信大家都比较懂，那么冰山委托是怎么个内部逻辑？怎么去实现的？

（2）合约、期权是怎么对现货造成影响？

（3）你们知道最大赢家交易平台的盈利方式是什么？仅仅手续费吗？

想必大家不少是上班族吧,上班族确实很难投入精力在这上面，其实真的没有感同身受，自己没经历过，就没法去说。

我以前遇到过一个男的，第一次见面就感觉很熟悉，但我确定没有见过他，后来他说的第一句话是“我们是不是以前见过”.

可以类比的还有一见钟情、鬼压床、既视感，真的是要你经历过，你才相信是真的。

换点你们能听懂的就是，ico很多朋友抢过吧。

那个东西有办法百分百抢到，你相信吗？

狗管理的第一桶金就是17年开始搞的，从搬砖、ico开始的。

相信也有身边朋友是老韭菜介绍进场的，这些人总是不厌其烦告诉大家远离合约、远离山寨币、空气币，安心玩好比特币或者主流币。

这是他们的经验总结，但其实不适用每个人，这里有个问题就是沟通成本和代价。

我其实真想用视频直播的形式，可惜最近还是太胖了，等瘦下来吧。

沟通成本和代价很好理解，大家都是俗人，都不想费力不讨好，大部分场景下做坏人总比做好人强，不是吗？

杀人放火金腰带，修桥铺路无尸骸。

以我自身举例，有人微博私信我，我会去看下他主页，如果没有对我微博的点赞/转发，我的判断就是这个人是个路人粉，他大概平时很忙，忙到自称“关注多年，有个问题咨询下你”，但是毫无互动。这种就需要看心情了，我大概率不回复或者出于他自称关注多年，我又无法验证，给他点敷衍回复。

我相信从莱特币15年开博开始，但凡长时间关注我且真把我当回事的大概率是我的联系方式的，如果是微信上舞总他们找我问问题，我都是回答比较细致的，甚至会聊一些个股。

很现实是吗？市场比这现实多了。

因为如果我对每个人的私信都像对微信粉多年丝、v+群付费粉丝一样知无不言，在他们的问题上再进行延伸，告诉他们一些我的思考角度，那我这一天啥也不用干了。

以前吧，年轻，总想着赚钱积累财富，搞钱。大量时间花在了网上，后来考虑总要成家，需要更多时间用在家庭，又有各种琐事，精力真的感觉特别差。

有人说30岁后要做减法，大概是我也要开始学着做减法了。

另外，像狗管理这些，我们虽然只有线上交流，但是几年下来很熟悉，我知道他们大概是能理解市场变幻莫测，没人可以永赚，他们都可以自负盈亏的。

将心比心你在现实生活，别说网上朋友，现实朋友找你咨询股票，恐怕也不会说太多。说对了下次还问你，说错了还可能埋怨你，费力不讨好你自然只会跟他们说“我也不懂股票”“你自己看着来”这样敷衍的话。

而且除了父母亲人，大部分人也不希望别人过得比自己好。

想当多的人希望我在某次爆仓里亏光的，本群应该有很多。

但没办法，我不想打回原形，所以如果是宇辉这些15年之前就关注我的，应该知道我的风格在变化，之前一直是高倍+短线，现在明显降低了杠杆和胆小多了。

真的胆小多了，我上大学那会很喜欢坐“大摆锤”，现在过山车都不敢玩

有些时候有这样的想法，感觉命运被操控，每当自己比较贪图享乐就会遇到一些人一些事来逼我不得不努力奋斗

这些不重要.

想赚钱的核心是对金钱的追求，要渴望才更容易赚到钱，如何做到这些呢？

一个关键点就是你要有工具，比如：币圈账号、美股账户、香港卡、国外身份信息、vpn、手机、电脑等等。

很多人现在都不能在火币网交易，如果某天火币网某个币价格和币安价格差30%，你怎么搬砖？

仅靠非实名认证拿一丢丢吗？

还是那句话，道理说了千百遍，还是要真的听进去。就拿之前抄底一些港美股来说，有个港卡非常方便，你们错过多少钱了呀，要从失败了找教训。

我劝大家能办就去办一张，尽可能丰富自己的这些工具

这一些特殊机会出现才有机会。

再就是需要多搞信息，很多人天真以为币圈靠看k线就能取胜，嗯，我只能说流星很多，恒星很少，就是因为把运气当实力。

像以前老群友都知道，我除了交易所的人很少去见币圈的大v，更别说粉丝了。

野v这个词还记得吗？啥意思来着？

在网上是真的有一些不错的人值得做朋友的，但坑比也不在少数，尽量避免有金钱交易才是上策，大家都知道我在用自有资金收u，有些朋友给我先转u后给卡号，等我打钱，我很感谢他们信任，但实际上尽可能通过okx、币安这些平台的c2c去交易。你把币打给xx，xx跑了，其实你也很难立案，现在不同以往，数字货币被定义为非法行业，虽然你炒币不违法，但被骗了警方大概率也不管。

避免被骗是币圈需要学的第一课。

你在赚身边人的钱就需要更多的努力，也需要坚持，比特币从进入中国几十块到如今，很多人之所以玩的早却不赚钱就是因为没有坚持住。

主题2 你玩的东西你要自己了解

1、你了解比特币内部价值支撑是什么吗？

不懂不要玩，几年有些人因为相信所以看见，而这几年进场的大都是跟风，所以你会发现这几年进场的亏钱的比例很高。

大家对于比特币的认知不足，总是看各种二手咨询，有几个人跟老韭菜一样看完白皮书了？哪怕是吴忌寒翻译版本的？

说白了，即想快速赚钱又不想努力。都是人，不劳而获的心理都有，但对自己的钱要有负责的态度。

先了解好比特币是什么，多阅读多思考，搞明白了再进场，不然你一心觉得他是骗局，你怎么可能拿得住？随便一个事件就可能割肉下车了。

大家发散下思维，告诉我你们觉得比特币是什么？

这里需要讲的是，交易赚钱是有风险的，合约风险更大，我建议每个新人都拿一丢丢钱，比如几百块去体验下合约，把各种规则搞清楚。

但是不要上来就博身家，你如果牛逼完全可以几百块赚到惊人的数字，如果你和99%的玩家一样也肯定是亏损，何苦投入那么多钱？

当然很多人建议大家不要碰，也是出于对你们没有自制力的考虑，也是对的。只不过如果你不懂合约的一些规则，其实现货也很难判断好，现在市场复杂得多，需要全方位了解。

大v的返佣来源主要就是合约交易，也有很多禁言群，我并不觉得有太大问题，靠手续费赚钱最牛的是赵长鹏，已经是华人首富了，通过大v的链接注册确实比直接注册手续费低10-30%，所以这里是没问题的。但是如果你说带单帮你赚钱，我觉得你还是小心点。

市场变化莫测，都很难赚钱，能保持高胜率完全可以自己独立交易，如果资金量足够大的那种带单其实是啃食利润的。

但很多从币圈赚了钱的v也在搞返佣是为啥呢？

因为太赚钱了，这里就要提一下小侠，他在朱荣开设的第一家比特币交易所796混迹，我记得他刚开始天天亏钱，后来靠着把自己和自己女友“买买提”啪啪啪的视频发出来博眼球成为了博主，包括他后来自述亏的惨的时候去偷士力架、前段时间和女粉旅游然后让人家支付房费，白嫖不说还偷拍偷录视频的事情，大家也都知道。但他流量一波比一波高，这也是牛逼的地方啊，这就是黑红也是红。

很多人从道德上觉得他没底线，可就是这样，他每天都有大量的返佣，睡醒就有钱。相信很多人是羡慕的，我也羡慕，讽刺他的也大都羡慕他。道德能只是约束自己的，其实只要没坑骗你，你管他是好人还是坏人呢，大不了敬而远之。

我在新加坡还遇到一些发项目的，年龄都不大，几个亿到十几亿身家，虽然回国困难，但在国外异常潇洒，想想大家平时里努力工作也无法赚这么多钱，估计很多人都有想法吧。

这里面就要提下张雨，这个人光在火币就发了四五个项目，看上去都是老外的项目，实际他都是幕后操纵。

这也是为什么我跟大家说，尽量不要碰火币网的项目。

张雨这种不仅道德有问题，还违法集资，可就这样还是十几亿身家。可能若干年后随便捐点钱，就变成大善人了。其实我一直感觉这种事情在这个社会很普遍，也很讽刺。

另外各种比特币开头id的付费群博主，没几个真能让大家赚钱，很多是智商税。

我跟一个加过几乎所有人付费群的朋友聊过，他也知道很多是骗子，但是当时很多信息比较难获取，为了精准得到一些信息互相参照才加了这么多群，他怕错过机会，也怕自己搜集浪费时间。这种看透本质的朋友还是值得鼓励的。

还有那种代投，说自己有内部额度，你给了他钱就跑路的。

利用大家想赚钱的心理去赚大家的钱的太多了，但各位与我也是素昧平生，只能说自己多小心。

所以我在这里只能跟大家说尽量做到独立思考，不要轻信他人，包括我。

主题3 熊市难熬，怎么搞点钱，哪怕只有小钱

前面跟大家闲聊下，新韭菜估计津津有味，笔记都开始记起来了，老韭菜可能感觉“就这？”说好的干货呢？

聊点干货，某安据说要会重启ieo。

对于大部分人来说，最好的玩法就是抓住每年的红利，币圈每年都有新玩法、17年ico、18年交易挖矿、19年ieo、20年defi、21年gamefi、nft。

中间还有各种以太坊上的创新项目，你看到哪个刚火，就分散十份去玩，赚了就提现本金，利润奔跑，大概率有不错收益。

1、其实很简单，运用自身优势去炒币。

像本初（憨巴龙王）最早在盒饭群的时候帮我搞过一段时间程序借贷，程序员在币圈的优势很大，找到可以赚钱信息就和印钞机一样。其实很多群友很年轻完全可以尝试自学下程序，像本初这样年纪轻轻就每年大几千万进账，币圈有他这种聪明的头脑就很容易实现。

现在来说去刷点gate上的ieo，搞个vip等级然后打新白嫖就挺适合一些没啥钱的朋友。

2、再就是不要懒，在币圈持币可以懒，找小钱赚一定要勤快。

平时多找一些低风险项目玩，或者单纯花点时间就能去撸免费空投，撸到那种一个地址几万块也好过偷懒强。

把现金流搞好才能更好的应对熊市，不然你光坐吃山空或者一点点工资去加仓是很难扛过熊市的。

第四个主题 赚大钱靠什么？

赚大钱靠什么？

1、赚大钱第一靠运气。

说实话我挺矫情的，你让我去做坏事，不是我多高尚，是我不敢，胆子小让我不可能做违法的事，我都是反复衡量利弊得失才去行动的。

我能赚钱离不开我玩的早，而且就我观察每轮熊市大家财富都缩水，牛市都巨增，都在这个行业里，无论是从业者还是炒币者，比特币市值缩水绝大多数人都不好过。

2、赚大钱第二靠耐心，得拿得住。

17年最多的时候4000多比特币，还有各种垃圾山寨，莱特币那个号当时能流量那么大也是因为我94文件前提前告知大家有政策，并且开空，我记得莱特币是收益倍数最高的，那一波币数量赚了50倍，在今天肯定不算什么，当年确实很神。

除了运气外，肯定有部分消息因素和耐心因素的。说实话，我现在也没什么币了，没拿住，低估了比特币的发展。如果一直不动到现在是比我瞎折腾要好的。

第五个话题 最近的机会

我自己去总结，感觉我们做投资投机其实也是在纠正一些市场的错误。

比如：币安有个人现在一直买比特币，几分钟拉到3万刀，其他平台价格会低于币安，就会有人去搬砖，从okx买入低价比特币充值到币安赚差价。

高明点的会套保搬砖、融融币搬砖等等。

这些套利交易都是一种对目前市场错误的纠正，有些时候恐慌了，一天就跌很多，你去抄底也大概率能赚钱，这都是纠正效应。

最近最火的是什么？美元不断升值，其实美国经济并没有什么变化，只是他们在搞加息政策，从这个角度来看，加息不可能是无限的去加，那么美元指数也一定会有回归价值的一天，做空美元指数就是一个机会。

比特币来说，最近博反弹还是值得的，28000刀总要有的。

a股来说，还是要当存钱罐，就目前来看年底和明年初都是不错的买点。

关于座谈会，很多人私信让我多搞座谈会，我尽量吧。前几年还年轻，不需要考虑成家，所以喜欢跟大家吹水，互相学习。

现在每次回家都催婚，我又抵触相亲，只能是尽量在外面飘着，最近网络环境也不好，腾讯的朋友也不能总帮忙，任何关系都是相互的。

但是有精力，还是要多搞，大家身边有朋友需要出金也可以微博私聊我，我需要收大量的u，安全性尽管放心，自有资金绝对安全，冻卡赔付，被冻卡几乎为零，这几个月找我卖的很多，也没人被冻。

主题六 升华下主题，给大家聊聊人生

人生最公平的就是大家的寿命，再有钱再能活也就100岁，36500天，有钱有权的是这样，穷困潦倒的也是这样。

我们可能在人生中走弯路，走错路，但这一切都是自己脚走出来的，既然走了也就别抱怨，该坚持的地方坚持，该改变的地方改变，只要心中一直朝着有光的地方走，总不会走错的。人生没有白走的路，每一步都算数。

而时间才是唯一货币，永远不要忘记我们出生是为自己而活，我们要自己过好每一天。行情会起起落落，人生也会起起落落。你买了xx，被套一百年，百年后价格循环回去了，你已经变成黄土又有什么意义？你的人生很难活过上百年。需要做的既有努力搞钱，也要享受人生。

很多人会根据自身情况，在一生中做出无数选择题，这些选择对人生的影响都是深远的。或许有些选择在后面来看是非常错误的，甚至影响一生，但都是自己选择走的路，肯定后悔也不要影响继续前行。不要为错误的交易去懊悔，机会有的是，只要你还有钱赌。

不管有没有钱都要开心快乐，其实过的日子都是一样的，或许抗风险能力不同，或许社会地位不同，可是遇到天灾人祸也都是一样的。真的很希望大家都能有一个陪你们从穷困潦倒走向财富的人，而你还能在暴富后不换老婆，币圈暴富过去一直很简单，但我也要提醒大家随着市场成熟，会越来越难涌现这样的人，不是说暴富的人少了，而是比例少了。以前的玩家别太贪太蠢大概率玩到现在都是赚钱的。

做投机“贪”和“蠢”只能占一样，最怕的就是那种又贪又蠢的。

珍惜当下过好眼前的每一天，人生不像交易，每笔交易都有结果，人生总有无数没结果的遗憾。

最后祝大家都能赚到满意的财富！

问答环节

Q1:对了最后一分钟聊下a股，a股就是存钱罐，有闲钱就买，牛市来了一样收益让人羡慕，买哪个呢

答：基建。

Q2:你认为最有效的MA EMA BOLL 技术指标参数？

答：个人觉得币圈肯定boll更好，想靠k线赚钱所有指标必须全懂，还要自己设计指标，主要考虑量能和价格关联，要想主力为什么这么做，这才是核心，不要总感觉看k一定赚，很多东西是看量的。

Q3：ethw怎么看

答：垃圾币

Q4:棋大现在财富a几

答：比你想的多，比我想的少，我的退休目标是200

Q5:下次牛市时间？

答：比特币不知道，按以往规律四年一次25年吧，但我总感觉这次不一样。a股可能明年。

Q6:怎么小资金翻倍?

答：敢赌，敢去玩每年的热点玩法，很容易做起来，亏光就去搞几百上千号撸空投，总有翻身的机会。

Q7:小白怎么学习币圈知识，

答：关注微博“投资者的独白”公众号也是这个名字

Q8:埋伏莱特币减半的合理区间大概在多少 目标看到多少

答：这个需要明年看，暂时看不到。你想知道去微博续一年v+肯定能看到。

Q9:棋大，出油有多少限额规定么？

答：目前1000u

Q10：棋大咋看a股未来

答：看牛市，目前来看有钱就买

Q11:20万买比特币下次牛市可以赚人生第一个200万吗，这轮底比特币底看到多少，棋大

答：只要有牛市，你买在底部，纯现货10倍太轻松了，每轮平均100倍。

Q12:A股有未来吗

答： 有

Q13:怎么判断市场节奏 板块轮动之类

答：看新闻联播，看政府动态，看微博热搜

加上一丢丢内幕消息

Q14: 啥时候入手莱特币，莱特币减半啥时候会炒作

答： 明年考虑玩，明年减产。

Q15:棋大，我腾讯港币成本价460，感觉2年内能回本吗

答：25-26年

Q16:这次探底会到1.2万吗？

答：这次指多久；如果说本轮熊市的话，应该低于1.2万刀。

Q17:A股今年年末和明年年初适合买入哪个板块？或者说今年年末看好哪个行业？

答：放水赌基建，长远看公众号里前几年的推荐，依然有效，比如：人工智能。

Q18:棋大我就想偷师一下，某安要重启ieo，针对这个如何操作？

答：还是套保撸。

去gate抵押usdt，然后借bnb，充值到若干小号里然后去撸ieo。

Q19:棋大，对于平台币有什么看法？？gate的平台币GT怎么看？？？

答：熊市小平台很难盈利，不过你们可以去偷撸，gate的那个ieo算是白送的懂吗？

vip是次方的关系，vip1是1份20u、vip2是4份20u、vip3是9份20u、vip5是25份*20u、vip5大概每个项目送你6-10刀，一个月大概20个项目，前面的vip很好刷，性价比高，通过微博“棋局的微博”这个ID链接注册，还有手续费返还。

Q20:下次牛市的叙事可能是什么？？？

答：让比特币重新伟大

Q21: 棋大 你认为短线最有效的3个技术指标 以及相对应的参数？

答： 没有最好的指标，只有最适合的，牛市、在熊市、震荡市完全不同的思维，不同布局人的方法也不同，我建议别钻牛角尖。

Q22:棋大，你预测的底部大概在多少

答：我的预测很恐怖，所以不方便说。总的来说不破不立。

Q23:下次牛市，你认为大饼和以太，谁的机会更大？

答：比特币啊，截至目前还没有pos成功的案例，pow这种矿机证明是需要很大的投资而且很难取消，pos很容易各种金融手段变现。

Q24:接下来一波反弹 怎么轮动才能使利润最大化

答： 也不知道你问的币还是股票，如果你说股票，只能说你先学会拿住。

Q25: 棋大a股是怎么判断出年底或明年初是买点？对于a股走牛的预期是什么时候？

答： 预测无法一定准确，根据一个模型，在40多刀我就判断原油顶部在147+-10%的模型，这个模型说的。

Q26:棋大，如何能有效控制资产回撤呢

答：盈亏同源，降低回撤就很难收获超额利润，想把交易圣杯搞到是很难的，不如换个思维逻辑，想赚到钱？

Q27：我准备下个月辞职专门炒币 棋大有啥建议吗？

答：你先满足可以每个月稳定盈利，持续一年的话可以考虑，另外这些稳定盈利的钱要超过你3年以上工资收益。

Q28:棋大，美国通胀处于历史高位，通过几次加息也没有看到通胀回落的迹象，而中国这边是消费萎靡，cpi也处于低位，感觉有种通缩迹象，请棋大从这两种现象分析一下，现在经济形式是否处于一个比较危险局势

答： 不危险

Q29：合约止损一般设多少合适？

答： 3-7%

而且止盈设置一定大于止损，盈利空间大于止损空间

Q30:想贪心在提问一个，除了IEO以外，bnb还有啥价值吗。通缩？ 棋大更看好bnb还是eth

答：买的是币安这个平台，平台只要想炒作总能赋能的，目前还是公链不同于一般平台币啊

Q31:请问，Eth失去了算力这个定价锚点后会不会一蹶不振，长期看空

答： 对

Q32: 美股会不会像08年那样 暴跌几个月

答： 可能

Q33:原油价格下跌了，临近世界杯和美国11月中期选举，下半年btceth反弹力度大佬怎么看呢

答： 有反弹 反弹完可以空

Q34：你积累财富的过程中，哪本书对你作用最大？

答： 十年一梦、股市大作手回忆录等等，都有借鉴很难说哪本起作用，看得太多了.

我三万小时是包含了读书的，大学毕业一般都会说xx在校期间在图书馆呆了多久，而我是那年我们系在图书馆呆最久的。

Q35:抹茶会跑路概率有多大？欧意会跑路不？

答： 抹茶跑路大于ok，平台都可能跑路你要有这个认知，但你问概率没法解答，没有数据支撑

Q36:请问，如何屯币，用哪个钱包，制作冷钱包靠谱？

答：放电脑qt钱包，比特派。或者非要买硬件钱包搞个one吧，不过我和狗管理我们都比较抵触硬件钱包。

Q37:棋大大，短线交易玩15分钟线还是哪种线？要学短线交易看哪本书比较好呢？

答： 玩一分钟都行，看书没必要了，你反正要亏光。

Q38:请问怎么挑选空投 有一些空投只是在浪费时间

答： 找有热点的，有大v推荐的，域名好的，但都一样，就是有精力就去搞，这周五东西全看项目方.

hi.com这个域名牛逼吧，项目分为就是坑你们吃空投的推广者你也没办法.

Q39:棋大看好莱特币减半嘛?

答：看好